Lale Gül en Joram van Klaveren clashen over moslimdiscriminatie

Van Klaveren, ooit Kamerlid voor de PVV, maar nu moslim, is het eens met Baldewsingh. "Er is een culturele oorlog gaande tegen godsdienst in het algemeen, maar met name tegen moslims", vindt hij. Van Klaveren is bestuurslid van K9, een samenwerkingsverband van moskeeën: "Bij de moskeeën waar ik voor spreek wordt dit echt zo ervaren."

Gül is het er totaal niet mee eens. "Ik vind het een bizarre uitspraak. Ik vind dat moslims juist veel privileges genieten. Veel meer dan ik als afvallige geniet in veel moslimlanden", zegt ze. Er staat moslims niets in de weg, zegt ze: "Aan een ervaring kan ik niet veel afdoen, maar als je kijkt naar de feiten klopt het gewoon niet. Je hebt 500 moskeeën, je hebt gebedsoproepen, je mag hele anti-democratische dingen leren op Koranscholen, je mag vrouwenbesnijdenis aanmoedigen."

Van Klaveren denkt dat het volgens de regels inderdaad klopt – "we hebben immers een rechtstaat" – maar in de praktijk valt het tegen. "Je hebt institutioneel racisme bij de Belastingdienst, bij Buitenlandse Zaken. Als je de rapporten erop naslaat kun je zien dat het specifiek te maken heeft met de religieuze achtergrond van moslims. Als je doneert aan een moskee, heb je een indicator dat je potentieel fraudeur bent. Daardoor zijn heel veel mensen in de problemen gekomen. Allemaal op basis van verkeerde aannames."

Gül wijst erop dat de hele Tweede Kamer tegen institutioneel racisme is. "Dus er is echt geen oorlog gaande tegen moslims.” Ze vindt dat moslims het wantrouwen aan zichzelf te danken hebben: "Ik hoor moslims nooit over homogeweld, over geweld naar afvalligen, over eerwraak, vrouwenonderdrukking en alles wat misgaat in die gemeenschap. We weten dat die zaken bestaan, maar er wordt over gezwegen."

Benieuwd naar de rest van het debat? Luister hem hieronder als podcast: