Podcast
EO

Arnon Grunberg maakt zich geen illusies: 'EU is niet veel beter voor migranten dan de VS'

foto: ANP
  1. Nieuwschevron right
  2. Arnon Grunberg maakt zich geen illusies: 'EU is niet veel beter voor migranten dan de VS'

Er is veel kritiek op de Amerikaanse president Trump en het gedrag van 'zijn' immigratiedienst ICE, maar volgens schrijver Arnon Grunberg hoeven we ons geen illusies te maken dat Europa heel veel beter is. Dat zegt hij in De Ongelooflijke Podcast. "In Bulgarije staat een detentiecentrum waarin asielzoekers worden opgesloten. Frontex is ook deels een Nederlandse aangelegenheid. Wij doen het echt niet veel beter."

#288 - Kunnen we nog offers brengen? Arnon Grunberg over geloof, de sprong en het pierenbadje - De Ongelooflijke Podcast

Grunberg woont een deel van de tijd in de Verenigde Staten, in New York. Hij is niet bang dat hem de toegang tot het land wordt ontzegd, ondanks dat hij kritisch is op Trump. "Ik heb een green card en ik ben ook nog nooit bij aankomst op het vliegveld gevraagd om mijn telefoon te laten zien." Hij schoont niet zijn sociale media-accounts op: "Ik sta achter alles wat ik erop zet. Ik beweer geen onzinnige dingen, vind ik zelf. Ik laat me ook niet gaan. Ik ben niet van het schelden. Ik analyseer liever."

Hij denkt er op dit moment ook niet aan om weg te gaan: "Ik wil er zo lang mogelijk blijven als het kan. Als schrijver is dat interessant." Toch is het niet ondenkbaar dat hij op een gegeven moment zijn knopen telt, omdat de situatie ook voor hem bedreigend zou worden: "Het is altijd heel moeilijk als je er middenin zit om het juiste moment te bepalen dat je weg moet. Het is net als in het casino", vertelt hij.

Als schrijver maakt Grunberg graag mee hoe het land verandert, maar in New York is er nog weinig te merken, zegt hij: "ICE is daar nog niet zichtbaar. Als ik door New York loop, heb ik niet het idee dat er veel is veranderd."

Vijandig gebied

Er zijn mensen die Europa en de Verenigde Staten nu als vijanden zien, zeker sinds Trump openlijk aast op Groenland. Woont Grunberg dan niet in vijandig gebied? "Het is wel een gebied waar je bang moet zijn dat de overheid een potentieel monster is geworden. Dat zie je in Minneapolis en op andere plekken", zegt hij. 

De Amerikaanse staat gedraagt zich onbehoorlijk, vindt Grunberg: "Ik vind dat de verantwoordelijkheid van de staat verder reikt dan de mensen die toevallig het juiste paspoort hebben. Ook al ben je ergens illegaal, mag je niet zomaar onmenselijk behandeld worden." Daarom is hij net zo goed kritisch op Europa, waar met vreemdelingen volgens hem ook niet goed wordt omgegaan.

Advertentie via ster.nl
Advertentie via ster.nl